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文/梁子&菲斯喵
今年十月，《动物派对（Party Animals）》火了，它的试玩版在Steam平台测试了一周，同时在线人数达到破13.5万。这款国产游戏因此一度被列为Steam全球热门第四。
顺便游戏的爆红，所思科技创始人、CEO & Recreate Games工作室制作人罗子雄的生活也发生了巨大的变化。他的日程表被塞得爆满，约见他们团队的人不计其数，其中有Steam发行的、有手游版发行的、有海外发行的。子雄告诉葡萄君，我们能想到的第三次发行商几乎都来了。
罗子雄
没人会想到，这家究竟是从锤子科技独立出来的VR公司，能在派对游戏领域里一鸣惊人。加上投资的、寻求合作的、还有慕名前来巡视的，子雄一夜之间收到无数人的微信好友邀请。他一觉醒来，发现微信的好友申请提醒数个简短号状态。
为了见完许多业主，子雄在自己的广州表上，规划好每次见面的时间不超过半个小时。如此一来，等候见面的人还是太多了，他们甚至在门口排着不安的队伍，大家交流起来。所思科技过去清净的办公室，一下子就变得喧闹起来。
我们跟子雄的交流约在周五晚上八点后，这是难得的一段完整的时间。看到我们的时候，罗子雄的脸上带着明显的倦意。他向我们展示了最近一周的睡眠情况：平均卧床时间四个小时，平均睡眠五个半小时。此时，他有一个半小时不知道是在哪里睡觉的。
「有时候当我醒来时，我会问自己人生三大哲学问题——『我是谁』、『我在哪里』、『我在做什么』。」
子雄一时恍然大悟的地方，也正是对他们的兴趣所在。而在这一场对话中，子雄向我们讲述了《派对动物》火爆的幕后、产品的开发历程、他个人的游戏设计理念以及所思科技的当前与未来。
当游戏被主播带火之后
葡萄君：你最近见了多少人？
罗子雄：我们每半小时见一个波人，从早上10点钟开始，大约到晚上9点钟就不见人了。
游戏测试的那一周，时间基本排不过来了。偶尔跟人聊得稍长一点，你会看到外面有两个拨人在那一刻，这会拨人自己那次交换起名片，先聊起来了。
葡萄君：有收获吗？
罗子雄：几乎所有人都想发行《Party Animals》。你基本上叫的出名的游戏公司都找过来了。但我们想自己做，国内、海外都想自己做。
葡萄君：你们是怎么和主播沟通的呢？
罗子雄：这种沟通，不是说「来玩我们游戏吧」。而是主播们播完了《派对动物》之后，我们需要和对方沟通一下。
葡萄君：你们这次没找花钱主播？
罗子雄：你知道PewDiePie吗？
葡萄君：没有比他更大的游戏主播了。
罗子雄：他播了我们的游戏。有一天，我们在邮箱里面看到一封邮件，是PewDiePie发的，他说他喜欢我们的游戏，而且还有几千级粉丝量的主播在和他一起玩。但是邮件很奇怪，发送邮箱是一串英文加数字的Gmail邮件，怎么看都像是垃圾邮件，所以我们当时没回复。
过了一天，他又发了一封邮件，说是准备做一场直播，问我们有什么需求。他把直播地址也贴出来了。点击我们进去观看，直播即将开始，Youtube上面真的是PewDiePie。他真的播了一期《Party Animals》，播放量好几百万。
PewDiePie 玩《Party Animals》
葡萄君：产品的力量。
罗子雄：PDD也在玩，小团团也在玩。我其实不怎么看直播的。有一次，朋友告诉我@一条小团团播了我们的游戏。我觉得这姑娘太可爱了，于是主动联系对方，说你帮我们推广了游戏，我要给你费用。她我们经理人说，那你看看一下刊例价吧……我说还是等我们以后有钱了再说吧……-_-
葡萄君：你们现在已经融到钱了吗？
罗子雄：我们在游戏测试前就已经融到钱了。其实在测试后，顶级的美元机构都找过我们聊过，你知道国际级的游戏公司，也都找到了我们。
但我们觉得，现在最核心的问题不是能融到钱。融到钱再多，也不能让我们开心。自己挣到了钱才是关键。但能不能挣到钱，取决于我们能不能把现在这个产品做好。
一个没有参与游戏的团队
葡萄君：你会觉得《派对动物》的火爆很神奇吗？在18年我们见面的时候，其实你当时的游戏有很多不确定的东西。
罗子雄：你可以认为，《派对动物》是一帮安卓工程师，加上一帮刚毕业的学生一起做来的游戏。我们正儿八个参加游戏的，就只有三个人。有一个是参加重度游戏的，还有一个是做老虎机的。
我们是一家比较走运选择的独立游戏公司。我们这个方向，就是我想和我们的老婆、我的孩子一起玩游戏，但目前没有什么产品能够满足需求，所以做了《派对动物》。
其实在做《派对动物》的时候，我一开始都没想好名字，甚至对派对游戏这种类型也缺乏信心。
我们从2018年3月份做到5月份发布第一个Demo的时候，发生了一件很奇怪的事情。那段时间，我天天在Steam上找游戏、玩游戏，结果出现了一个叫《Pummel Party》的聚会游戏出现在我们面前。
我的中文名就叫Pummel。这个游戏叫Pummel Party，不就等于「罗子雄党」吗？不过这件事也不是最诡异的。我们游戏工作室的名字叫Recreate Games；而《Pummel Party》的京都其实叫Rebuilt Games。
葡萄君：你当时什么心情？
罗子雄：在我们自我怀疑的时候，有一个叫《Pummel Party》的游戏上线，看了一个名字，还跟我们工作室很接近，重新创建和重建都有再创造的意思。也许这就是命运在尝试告诉什么吧。
葡萄君：但你说这件事只有运气成分的话，也说不过去。其他团队可能无法通过运气实现《Party Animals》的火爆。而且你们团队之前也没玩过。
罗子雄：我相信人类的智商是呈正态分布的。我们已知的非尖端的知识，都是可以通过学习学来的。在我们公司，我最不希望听到的话是「我不会」以及「我没参加」。学嘛，这有什么困难呢？
在我们公司，音频真的没人做。我就自学，我自学FMOD，自学配音工程。游戏所有声音都是我配的，包括那些小动物的叫声也都是我叫的（嘎嘎叫了两声）。《派对动物》10月5号开始测试，我们10月3号才配完所有动物的叫声。最后我叫了五个，感觉对了。
葡萄君：还有什么是你比较满意的？
罗子雄：我们觉得产品的洞察能力和产品的执行力非常不错。我们想的是卖一两百万套，毕竟现在Wishlist数量是全Steam第三。比我们想的，多了一丢丢。但是我们之前跟别人说，我要卖一两百万套，没有人相信这件事情，没有人相信。
那些人说，中国游戏现在最火的就是100多万套，没有超过200万套，愿望清单最多超过不超过40万套。
一个中小型发行之前跟我们聊。他说我们给你发行，我们之前游戏在Steam上最好卖了15万套。然后我问怎么拆散？他说我们三七开，行业规矩。他们七，我们三。我不知道他们在哪里来的勇气。我说行，再聊。
那个时候，没有人相信我们做的游戏。
从不被看好到Steam全球第四
葡萄君：你们什么时候开始对产品重拾信心呢？
罗子雄：其实在2018年的时候我们就知道了。我们是在18年3月份正式研发《Party Animals》，到了去年8月份，我们把游戏带到了Dice Con展会。一开始，我们都不敢上游戏展会，上的还是桌游展会。当然，我们也觉得桌游用户更符合我们的目标人群。
在骰子展会上，《派对动物》是唯一一个需要排队超过半个小时才能玩到的项目。我们本来还准备了调查表，后来觉得没必要了。你看看玩家们什么表情，笑成什么样，就知道游戏的感觉是对的。
在骰子展会上玩《派对动物》的小男孩
葡萄君：你什么时候意识到游戏真正火了。
罗子雄：游戏测试第一天就知道了。因为第一天服务器就爆了，第二天服务器又爆了，游戏测试一周，服务器天天爆。
葡萄君：你当时的心境怎么样呢？
罗子雄：我们很紧张。因为我们不断出问题。当时有朋友告诉我，PDD要直播我们的游戏。我说这人是谁啊。他说世界冠军就在玩你们游戏，人家有千万粉丝。
那我得赶紧去看一下。《派对动物》当时在网络上有很多问题的。我就担心主播在播我们游戏的时候出状况。因为直播就是广告，广告出状况，问题可大可小。所以我们整个过程都很紧张。
葡萄君：至今，你都没有一个完全兴奋的时刻吗？
罗子雄：我知道我们Steam同时在线数据会到10万，只是没人信。我们在6月份测过一次，当时数据到了7000。我跟服务器商说，下一次测试得按10万人准备。他应该觉得我在吹牛。
我们能理解。10万Steam相当于全球排名前10，而我们第一次测试最高才完全7000，谁会相信这件事呢。结果我们（游戏）真的爆了。
葡萄君：第一次测试的时候，用户反馈已经到了你们的预期，所以你们才敢开口要准备更多的服务器？
罗子雄：其实还有一个原因。《糖豆人》Steam同时在线人数最高17万多。我们觉得《派对动物》品质不比《糖豆人》差，为什么不敢按10万人准备。结果我们同时在线超过了这个数字，到了13.5万。
在《Party Animals》测试的最后两天，其高峰达到了Steam全球第四，超过了《Among Us》、《GTA》以及《彩虹六号》。
葡萄君：你们接下来还要做多久，才能把产品实现一个足够上线的量级？
罗子雄：说实话我不知道，我的理想状态是，正式版本现在至少再好一倍以上。我让别人觉得这不仅仅是一款优秀的游戏，而是行业的革命。
在文献中超越自己的学习对象
葡萄君：说到学习能力这件事，我其实也注意到了一个现象，有野兽说你们抄袭了《Gang Beasts》，但也有玩家会自发维护你们，说明两个游戏的区别。
罗子雄：我们正在学习《兽群》，这不需要任何隐瞒。但我们除了学了它之外，我们还学习了《任天堂大乱斗》、《人类一败涂地》、《火柴人》、《水花战士》、《卡比战士》、《鸭子游戏》……我们学习了很多游戏。如果只说我们学习了《兽群》，这对其他游戏是不公平的。
《帮派野兽》是一个没有任何战斗技巧、深度的游戏。它诞生了一个原型。我们把一个原型做到了更进一步了，加入一些玩法、一些策略性的设计、一些可爱和好笑的元素，这就是我们所做的事情。
我们其实还是挺遗憾的，基本没有人说我们抄袭《任天堂大乱斗》的。但我们很多概念是向这款格斗游戏学习来的。我们有闪避、立回、力量……我们多次测试都表明：只要在网络相当的情况下，一个8小时游戏时间的新手，面对200小时的高手对抗时，这个新手几乎没有胜算。
Lirik在Twitch最后一天直播时，悬赏给每一个击败他的玩家15美元，一晚上他只输了三场。这还不包括夺旗地图深度的策略。这些技巧深度和地图深度策略都是《Gang Beasts》没有的。
葡萄君：你怎么考虑学习、贡献、致敬以及抄袭的边界？
罗子雄：我一直认为，所有的内容创作行业都可以用一个边界来判断：你不能比原来做得更好。
假设我在《极品飞车3：热力追踪》的时代，推出了一款现代版的极品飞车，你看到它先进的画面和动力学系统后，会认为它是抄袭吗？
道理就是这样。如果这个世界没有证据，怎么会有《雷神之锤》和《虚幻竞技场》。这两个系列都是FPS游戏，但每个系列都有自己的想法，自己的创造。
葡萄君：你提到过，你们学习了很多游戏的经典元素，比如任天堂游戏里易上手、难掌握的元素，那么在把这些元素糅合在一起的过程中，你会遵循一些设计原则吗？
罗子雄：没有。原则就是不停尝试，不停取代。我们团队程序员说，老板总让我改需求，很烦。我说你也好意思这么说，你写代码也不是一次性写完的，凭什么你能改，我为什么不能改。
我会有预判，而我的预判是基于我现有的经验。我们之前没有参加游戏，所以很多东西，只有当它真正做到以后，我们才知道该做什么。
葡萄君：你所有设计想法的来源，很多时候都是未知的？
罗子雄：只能说，当灵感出现的时候，我们需要验证灵感是否符合我们整个游戏体系。情感向上的设计，你必须先实现，然后不断调整。
三年时间改造地图和角色
葡萄君：在《Party Animals》里，你比较满意的设计是哪一部分？
罗子雄：我比较满意的是，地图、飞机地图的设定机制。他们很直觉。海水漫上来了，大家自觉要往一线高处跑；飞机机翼被冻住了，大家自然而然要躲开被冰冻的部分。
我们甚至不需要告诉玩家，玩家慢慢会知道各个考验地图的是什么。比如熬制地图是玩家的攀爬能力；而熬制地图的点是玩家控制体力的技巧。
葡萄君：你们做一张地图，通常要花多长时间？
罗子雄：很慢。我们做了三年，目前才做了八张地图，而我们最终是在做十几个地图。
葡萄君：目前为止的一张地图做了多久呢？
罗子雄：一年了。目前你在演示里的糖果工厂这张地图还不是最终版本。它已经被更换了三次，我们可能还需要在美术层面上再更换一次。
葡萄君：为什么要改这么久？
罗子雄：这是一张主要打性策略的地图。所以你在调整的时候，要给捷径设计障碍，如果捷径没有障碍，大家都走捷径了。另外，我们还要调整每个位置的分数平衡，保证玩家抢夺大糖的同时，不会忽视小糖果的重要性，我们要让游戏更多策略博弈的空间。
葡萄君：所以对你们来说，地图的平衡性调整是最难的。
罗子雄：最难的是从0到1的过程。没有人参与这样的夺旗地图，主人都可以拽着糖果，看谁力气大。我们的场地里有9个糖果，玩家甚至可以一包溜一个糖果，就跟拿购物袋一样，没有人这么干过。
葡萄君：你们设计一个角色，需要做多长时间？
罗子雄：真的不知道。运气好的话，半年；运气不好的话，半年。
葡萄君：哪些角色需要做半年时间？
罗子雄：我们的企鹅做了半年都不止，还要继续改。尼莫——我们的第一个角色，一个柯基，也做了四五个月。不过，有些角色做得挺快的，比如说鳄鱼，一个月就完成不了了。总之，这不是一个容易比喻的东西，不像感觉。
葡萄君：你们是怎么设计这些角色？
罗子雄：我们会找很多参考，然后画出各种动物的样子，再就是搜集那些参考里比较可爱的特征，进行调整。
我们设计的鸭子被玩家说是抄袭达达鸭。但我不是在抄，不管我怎么画，它都像达达鸭。我们所有角色比例都是固定的，当你把角色换成鸭子时，只要它的头是圆的，它就是达达鸭！
葡萄君：不管真实世界里面的动物长什么样，在你的游戏里面其实都是一种体型。
罗子雄：对。不过我其实很想尝试一个长颈鹿。
把「品味」作为核心竞争力
葡萄君：你们团队整个架构是怎样的？比如策划、美术怎么分工。
罗子雄：都是我，因为团队人太少了。所以没有团队没有所谓的总监，我控制一切。
葡萄君：如果你未来需要增加内容量的话，不能再完全由你个人来创造吧？
罗子雄：应该还是我。我觉得这就像电影创作者，所有权都是导演个人意志的延伸。一部电影很难有两个导演，他们分开导演上下半部，不会是这样。
有人问我，重新创造游戏的核心竞争力是什么？我们的答案是品位。你不可能指望一个做数值游戏的团队抄袭我们的作品。在抄袭的过程中，它必然会走歪路。以他们的口味，他们不知道这类游戏的用户需要什么。当然，我也做不出数值游戏。
在我看来，品味没有选择对错，只有偏向和，我认为独特的品位，才是我们的核心竞争力。
葡萄君：你觉得你的品味对应了哪些用户？
罗子雄：对应那些对游戏乐趣、对团队成员有诉求的情感。我知道如何去引导这批玩家的情绪。
中国游戏，会让人输堕焦虑、愤怒，甚至想充钱发泄。在竞技游戏中，你可能赢了也不开心，因为对方也骂你。我们的游戏不一样，赢不重要，你甚至被人骂脏话，感觉可能也不一样的。
所以对于情绪上的控制，我不认为谁能干好这件事，这就跟一部电影只有一个导演一样。
葡萄君：你觉得这是你的一种天然的自我表达，还是你在尝试和那一批玩家产生共情？
罗子雄：我认为你所有的表达都来自于你的输入。你能够写什么样的小说，取决于你看过什么样的小说，以及你人生的经历。
我独特的人生经历创作了我就是这样的人，所以我可以输出这样的游戏作品。也就是说选择在擂台上打架，选择节奏作为旁白的语言等，这一系列选择，都出自我个人经历的导向性。我不认为这是一个玩数值游戏的策划能搞定的事情，他们肯定是一个具有幽默感的人。
公司成立5年有5人离职
葡萄君：所思科技现在有多少人？
罗子雄：还是30人左右。我们很长时间都招不到人。
葡萄君：是因为你们招人标准比较高吗？
罗子雄：没人投简历。不过现在游戏已经火了很多了，甚至有人愿意降薪加入我们。
葡萄君：你目前招人，还有哪几个岗位比较重要？
罗子雄：我们什么岗位都缺人。我自己还兼着公司的出纳。商务也是我，HR我也得上。
葡萄君：你可能是游戏圈最忙碌的老板。
罗子雄：创业公司都一样忙。但其他老板可能需要管出纳。我还要管钱、管融资的事。但我们也确实需要招美术总监、工程总监一类的人，我目前同时兼任美术总监。
葡萄君：你的计划团队要发展到什么规模？
罗子雄：可能会保持在60人的规模。我还是比较喜欢小团队。我们可能还会在欧洲和北美以及澳大利亚找一些全职外包。
葡萄君：对于招人来说，你最看重什么？
罗子雄：三观。竞选和我们团队三观一致最重要。对我来说什么是三观？我相信普世价值，我相信善良。
葡萄君：你怎么看他是否善良？
罗子雄：这件事不一定能通过聊天就能出来聊。但如果他不停谈钱，谈ARPU值的话，我会觉得我们不是一类人。
第二个，我觉得学习能力也非常重要。我们是一群没参加游戏的人，结果做的第一款游戏就火了。我们什么也不会，在这家公司之前，甚至连Unity都没有打开过。
第三个，我们叫追求卓越。追求卓越是一种态度。就是说，我今天做到80分，不要觉得自己比别人优秀。你一定要跟自己比。
葡萄君：你会看走眼的时候吗？
罗子雄：极少。我们公司成立到今天，快5年了，就5个人离开。我们团队的稳定性非常高，只要在我们这待了两年多，基本上就不会走。
因为我们公司的团队氛围、价值观、所追求的东西，可能是其他公司给不了的。
重建游戏团队
想改变行业现状的游戏新人
葡萄君：你现在觉得做游戏会比你做VR的时候更快乐吗？
罗子雄：其实都挺快乐的。现在有大量用户反馈，会比之前更快乐一些。说实话，除了公司还没开始挣钱之外，其他什么都还好。
葡萄君：你现在会焦虑商业化的事情吗？
罗子雄：我们只关心不能做出世界最顶级的产品。只要我们做出顶级产品，挣钱是绝对会发生的一件事。
葡萄君：你会用一个时间表来规划后面的事情吗？
罗子雄：说实话，没有时间表。我觉得《派对动物》已经传达了我个人理想的第一层：输赢不重要。大家在游戏的过程里玩得很开心。这部分已经很好了。
同时，我们作为一家公司，也有义务、责任让这个世界变得更加美好。
葡萄君：我觉得这不应该是你们公司现在需要考虑的事情。
罗子雄：我们是一家很走运的公司，因为有主播直播了我们的游戏，我们火了，我们不用再烦扰民宣传方面的事情了。
在这次Steam游戏节上，《派对动物》的愿望单数量，同时在线数、下载数都是第一。所以Steam给了我们好大一个banner位。我看到后，发邮件让他们帮忙把banner位撤掉了。
葡萄君：为什么？这很反常识。
罗子雄：因为我们的体量不需要了。来Steam游戏节的全是中小型独立游戏公司，大家都很痛苦，没有任何有效的渠道获得流量。而我们当时的体量已经完全不需要了。
在《Party Animals》测试结束倒数第三天开始，我们又干了一件事，在自己游戏的右上角放了一个横幅，你点击横幅，就会跳到Steam游戏节。
Steam每年大约有8-9千款游戏上架，但在Steam首页上受到曝光的永远是100款游戏左右，另外8900款游戏是很痛苦的，在PC上没有任何有效的获客渠道。你想花钱精准投放让别人点，也没有办法。
葡萄君：你让Steam把你的横幅撤掉了，是这么一个想法吗？
罗子雄：当然，我们应该帮助他们。在未来，当我们有条件的时候，我们希望通过一些工具行业的一些产品，从而帮助改变中小型游戏公司，帮助到像《黑神话：悟空》这样的团队，像《边境》这样的团队。
尝试和任天堂一决高下
葡萄君：是因为你们游戏火了，才让你有了更多的责任感吗？
罗子雄：责任感一直都有。第一层责任，我们要为购买我们产品的用户负责。我们不能辜负别人的期望。就希望我买一瓶矿泉水，我知道它是安全、干净的，我喝下去可以解渴。如果我喝了的矿泉水，它有辐射，喝了拉肚子，这就是产品对用户的不负责任。
第二，我们要对员工负责，要为他们提供安定的环境，让他们不至于处于焦虑的状态。你知道，中产阶级离婚离婚，只隔了一场大病。
我自己没有缺过钱，一直对钱不是很关心的状态。但不是所有人的家庭都是这样的。所以我需要为我提供安定的环境，这是公司员工的第二层责任。
公司的第三层责任，是要为股东负责。
他们投了我们钱，我们得为他们挣钱。股东背后还有LP（有限合伙人）需要挣钱。如果我们股东投了100个人，有98人血本无归，只有2个项目挣钱，那我们的项目必须得挣。
最后一层责任，是公司对社会的责任。我们有义务去改变这个世界，让变得不再那么残酷。
人类会发明工具，使我们脱离动物性。动物性就是弱肉强食，拳头大的掌握话语权。但人类在历史上发明了各种东西，使我们脱离了动物性。
股份制就是一个很好的例子，我出去打鱼，打了100头鱼回来，我们按照之前商量好的比例，和所有权进行分配。股份制被发明之后，它避免了残酷的一面，它使得每个人都吃到了一部分鱼肉，也避免了所有让一个人独吞鱼肉。
我认为，《派对动物》让这个世界变得更美好了一些。大家在玩这个游戏的过程中，很解压，不至于因为输了而谩骂对方。
我们能不能再进一步呢？我想试一下。当我们未来有足够多的能力的时候，我们应该想办法让世界变得不再严厉。这些是我认为企业应该承担的四大责任。
葡萄君：你希望公司能发展到什么样的规模呢？
罗子雄：我们希望我们能够对任天堂这样的一家公司产生影响。我们的对标对象就是任天堂，我们的努力和他们一样伟大的公司。
我觉得，中国的游戏产业很像原来的手机产业。小米、OPPO、vivo能够崛起，很重要的一个原因是摩托罗拉、三星、LG以及苹果等公司，把中国手机生产制造行业的地基打好了。我们不再是从零开始了，你可以通过自己的设计，自己的市场兼容，做出一款像样的安卓手机。
游戏产业也一样。你会发现中国现在的游戏人才越来越多。原因之一，中国早期做出海的游戏公司培养了很多优秀的策划和工程师。还有像EA、育碧这些大厂也在国内了很多人才。再加上培养了Unity和虚幻引擎的存在，把整个工程水平能力做到了扁平化，大家差不多。
这个时候，你会发现我们其实有机会能够和任天堂这样的公司一决高下。原因是，你现在可以拼创意了，拼整个生产流水表格。
我们可以去试一下，去和我们小时候认为神仙一般的游戏公司打一下。 就像看乔丹长大的你，指定天被派上场，对手就是乔丹，他负责防守你。就是这种感觉，输赢已经不重要了，无论如何你都会想试一下。梦想中的，万一实现了呢。
邮件：siyushenqi@gmail.com
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